独家专访卢恒宇、李书杰，通过《十寒》《镇魂街》看动画产业十年

2022年6月30日，动漫化IP其中一个名为《镇魂街》的宣布真人化电影正式开启启动程序，10月27日，网络剧《镇魂街且再次燃起热度》被对外正式宣告并发布了带有概念性内涵意义的影片宣传海报，连续不断的影视化方面的好消息致使不少动画作品喜欢之人欢呼雀跃情绪达到顶点。2016年期间时间点，动画《镇魂街》在互联网上开始播映之后，马上一下子就在不少观众内心被视为成为犹如神灵般存在的最佳作品佳作。直到今天截止当下时间，该动画仅仅只是在视频网站名称B站之上总的播放具体所达到数量就已经达到5.5以此为计算单位亿，追逐观看番组人数高度达到909以万为计算单位人，在豆瓣这个在豆瓣上更是获得拿到8.7分分数如此优秀的口碑之作。

动画《镇魂街》，是有卢恒宇和李姝洁工作的那个室（也就是艾尔平方文化传播有限公司啦）负责去制作的，然而，这可不是这一对被称作“情侣档”的首次执导而让作品出圈。早在2012年的时候，卢恒宇以及李姝洁就曾经去执导制作了动画《十万个冷笑话》（下述简称为十冷哈）。在《镇魂街》上线的2019年，他们制作出来的原创动画《汉化日记》，第一季还有第二季在豆瓣拿到了8.4以及8.8这样的高分。在不少观众的心里，卢恒宇与李姝洁这两个名字，已经是和经典国产动画作品直接联系在一起。

为《十万个冷笑话》海报，从左至右排列，《镇魂街》海报也在其中，还有《汉化日记》第一季海报。

历经从《十冷》，到《镇魂街》，再到今年7月31日上线的《汉化日记》第三季，卢恒宇和李姝洁工作室已然陪伴国产动画走过了整整十年光阴。新京报记者专访卢恒宇与李姝洁，聆听他们眼中国产动画行业的十年。

“困难”成就了《十万个冷笑话》

2006年，卢恒宇与李姝洁彼此相识，此后，他俩一块儿合作了好些部作品？2011年，卢恒宇无意间于有妖气（原创漫画网站）那儿瞧见了《十冷》的漫画，笑得简直快要喘不过气来，还说道：“多亏现今中国没什么漫画被改编成动画的形式，不然这部漫画该是哪个倒霉的动画导演去制作呀。”。

那时的卢恒宇，怎么也没想到这个“倒霉的动画导演”竟是自己。

2012年，《十冷》打算进行动画化，那时有妖气寻觅了一些在团队建设方面已稍有头绪的团队，然而经费存在限制，那些团队一经核算成本发觉或许是桩会亏本的买卖，便没有承接，于是有妖气找到了卢恒宇和李姝洁，在李姝洁看来，他俩当时的状态是光着脚的不惧怕穿着鞋的，“我们也不存在经营以及养人方面的压力，原本就贫穷，再贫穷一些也没什么可畏惧的。” 。

别看卢恒宇之前嘴上特别尖刻地吐槽，然而当机会真正降临的时候，他比任何人都显得兴奋不已，“我一直都认为漫画改编成动画这种形式是相当出色的。借助漫画这种成本相对较低的方式去验证观众是不是喜欢，直到获得市场的验证之后，再运用稍微复杂一点的动画工业生产技术，将漫画制作成动画，从而让更多的观众能够看到。”。

接受这个挑战之后，成本层面的困难，时间方面的困难，制作环节的困难等，统统都压到了两人身上。为了达成目标，他们想出了好多节省成本且耍些小聪明的办法，避开了部分精细的制作，在紧凑的时间之内把《十冷》给做了出来，“当时我们就只有一个目标，观众认为好看就可以了。”。

《十万个冷笑话》剧照。

虽那时制作条件艰苦，且不知做出的成绩怎样，可如今回溯十年前制作《十冷》之时，李姝洁连续用了“开心”、“快乐玩耍”、“特别有意思”等词语，去描绘她记忆里那些被珍藏的片段，“和寒舞一同创作极为开心，他是个超级具趣味的人”、“我们跟北斗企鹅在2006年就合作过了，有他们所在的录音棚着实欢乐诸多，大家极具幽默感，格外有意思。”。

《十冷》播出以后，很快就在网络上火起来，吸引了众多观众，甚至被叫做”中国版日和“，卢恒宇挺无奈，说：”有妖气那边最开始提要求，问我们节奏能不能能剪得再快点，那时候特别流行节奏快的东西。我同有妖气那边进行过争辩，我讲我们不能做成《日和》那样，我们要做的是像《银魂》那样的。虽说《十冷》跟《日和》看似都是吐槽类作品，但分寸感全然不同。"。2012年播放之后，有好些采访拿来作类比讲‘中国版日和’，我都要耗费时间去解释一番，我们这里实际上是中国版《银魂》。

回顾十年之前《十冷》所取得的成功，李姝洁不禁径直发出感叹，直言运气实在很好，说道：“要是当时便已然存在短视频平台，或者是放置到如今这个时代，呈《十冷》这般类样式的作品，绝无可能如此火爆。我认为那便是它天然所具备的网络感觉，契合年轻人的审美以及语言体系，并且又是恰巧处于网络飞速发展的关键节点上，真可谓是天时地利全都占尽了呀。”。

转“战”《镇魂街》，证明热血番也能成功

2012年，卢恒宇与李姝洁，其作品并非仅有《十万个冷笑话》一部，另外还有一部作品是《尸兄》 。

首部网络点击量破亿的国产原创漫画之作，腾讯决定动画化该作品时，对接手此项目的团队提出必须有正规公司的要求，李姝洁与卢恒宇便召集一同做动画的小伙伴展开讨论，要不要去注册公司？“那时搞动画的人，着实挺惨的。拉着一众老伙伴仔细思索了一整晚，我询问大家想不想拥有稳定的收入，要是愿意，我就去注册公司，承接下《尸兄》的项目。结果大伙都挺乐意。”李姝洁如此回忆着。

《尸兄》剧照。

2013年初《尸兄》播出后，成绩相当显著。彼时国产动画行业市场，目睹《十冷》与《尸兄》成就，诸多资本形成错误看法。李姝洁忆起当时同行集会，不少动画人极度苦恼，有些人并非喜好创作此类作品，然而为求生存只好接手，“我记得有老前辈跟我说，制作《十冷》是正确之举，各位创作起来轻松，观众也乐于观看。那些构建大世界观的作品，很多时候虽获好评却不叫座，或许这个时代并不需要这般作品了。”。彼时，李姝洁与卢恒宇觉得完全无法辩解，却又没办法说，另外，那时极为优秀的作品《魁拔》系列，其票房成绩也并不理想，似乎我们做出了《十冷》这样的事例，给同行们带去的更多是痛苦，这令我们也十分无奈。

就在这样的一种局势背景状况之下，李姝洁，和那个卢恒宇，坚决果断地作出决定，要再次着手去做一部充满热血元素的番剧作品，也就是《镇魂街》，他们还说了这样一番话，“谁说那种具有热血特质的正统规范的事物就没有人去观看欣赏呢？我们只要能够再次制作创作出来一个可以成为行业典范事例的东西，以此来证实证明正统严肃的剧集同样也是存在市场空间的，这不就可以了吗？”。

考虑到公司的人力情况以及制作能力，卢恒宇和李姝洁的团队在当时仅能够确保一部作品的制作，所以为了《镇魂街》，他们舍弃了《十冷》以及《尸兄》后续的制作，“国产动画的市场存在着那般广阔的蓝海，没有必要一直专注于抖机灵以及吐槽搞笑类型的作品去做，我们也期望能够摘掉贴在自己身上的‘只能制作搞笑番’的标签。”。

《镇魂街》剧照，里面有很多中国元素。

《镇魂街》漫画有扎实设定，含有诸多中国元素，卢恒宇进行有关剧情创作时功力很强，所以将剧本改编创作交给这个团队，并未让其为难，而仅是把卢恒宇关进小黑屋，说“给我一个合理的反转”，他就肯定能创作出很精美的片段。

但由于受到技术、资金以及人力方面的限制，在进行制作时，《镇魂街》避开了一些难点，像是打斗场景，“许多对画面有着较高要求的片段，我们予以了回避。考虑到若做不好那就不如暂且不做，所以只能在剧情方面实施改编以增添亮点，实际上这也算是一种认输之举，甚至有些改编或许会对原作造成损害，然而在那样的条件下，这已然是综合考量后所能做出的最佳选择了。”。

在《镇魂街》早期动画作品当中所耍的那些“小机灵”，成为了李姝洁心中的遗憾，在第二季以及重制版的制作里，当各方面水平都提升上来之后，就不存在什么限制了，该有的特效画面都已具备，“不太需要用到我和老卢的那些小机灵，这是好事。” ，。

《镇魂街》于2016年播出，播出之后，剧情相较于原作做出来不少的改编，不过凭借阴阳两条线并行的叙述模式，最后一集让观众大为感动，赚足了眼泪，在多个平台当中，其播放量和点击量皆位居首位，直至如今，在豆瓣之上仍然是8.7的高分。

从改编回到原创，做出《汉化日记》

2015年的元旦之时，第一部《十冷》大电影得以上映，其拿下了1.2亿元的票房，进而成为中国首部票房超过一亿元这般的非低幼动画电影，这给予了动画人朝着大银幕进军时的信心，并且也使得国产动画市场再次呈现出火爆的态势。

《十万个冷笑话》大电影海报。

卢恒宇和李姝洁在制作续作大电影之际，投入了格外多的心思。不仅成为了出品方当中的一员，而且整个剧本是由卢恒宇进行主导的，李姝洁以及寒舞参与到了创作过程中，艾尔平方把自身最擅长的原创能力展现于剧本之上，怀揣着期待与信心再度闯荡大银幕之间。电影在2017年暑期上映之时，口碑确实相当不错，不少人将其评价为《十冷》系列久违的“佳作”，但是票房却并未给出正向的反馈。李姝洁回忆起每天如同看着股票一般紧盯着票房，随后发觉，“不行，难以提升起来。”。

那个时候，卢恒宇以及李姝洁，有着一种“运气是不是已经用光了”这样子的迷茫，那么紧接着要去做些什么呢？是继续去尝试电影吗？又或者是继续承接IP动画制作呢？这使得整个团队安静下来，进而进行了一番思索。最终，艾尔平方决定对团队的原创能力予以重视，“要是一直做改编的话，会将原创能力渐渐地消耗掉，要不然就是把它变得次要了。我认为这是不可以的，制作水平、改编水平以及原创水平，它们必须得是处于持平状态的。”。

对于自身创造能力的证实以及依赖，艾尔平方作出决定，要去制作一部实实在在的原创之作。那么，究竟制作怎样的原创作品呢？

我们老是讲我们的制作本领不算突出，那就去弄一部别对制作品质苛求太清奇太刁钻的成品。一番商议以后，我们感触观众还是心向我们“插科打诨引人发笑”的本事力量。实际上当初我们在筹备《尸兄》以及《镇魂街》时，都怀揣着一种想要舍弃固有标签的想法念头。起初有人认定我们仅能够搞那种带有吐槽性质的，我们便承接了《尸兄》；紧接着又讲我们只可以做诙谐逗趣的而做不了充满激情热血澎湃式的，我们于是制作了《镇魂街》……实际上这样的思路是出错的，不应当丢弃标签，而是应当在自身之上增添标签。所以，最终抉择依旧是把带有喜剧元素的内容开展开来。

《汉化日记》的基调就此成型。

《汉化日记》三位主角。

从2017年萌生这个想法起，艾尔平方花费将近两年时间搞前期创意，不断对剧本进行推翻打磨。剧情里，天机星与地魁星化作手机跟猫，土地公公摇身变为房地产中介大佬……这般人设饱含中国传统文化特色，且相当有趣新奇。

在2017年底，李姝洁接手了艾尔平方的管理职务，当被提问到怎样去创作出这般的角色以及剧本时，她给了新京报记者一个标准的答案，那便是，中国文化是一座宝库，要是欠缺创意，能去库里找寻，开展二次创作 ，并且当下的社会生活中，年轻人总是较为焦虑，就连自身身上也存有诸多痛点，所以就想将年轻人心头的小焦虑以及生活里的小烦恼呈现出来，把痛点转变为笑点 。也许没办法改变世界，也没法改变身处的困境，不过能够运用幽默去抚慰人们的内心，从而促使观众开心少许，借助带有更多正能量的看待角度去面对所经历的痛苦呀或者困境呢。”。

卢恒宇给出了更具“艾尔平方”风格的答案，那便是，“我们是玩儿出来的”，是坐下共同交谈衍生的成果，聊及哪种事物有趣便去展开玩耍，众人围坐一处，倾诉各自每日的苦恼，诸如难以入眠、无法按时起床这类琐碎之事，全加以收集处理，深入挖掘并进行创作之后，将其编成各类故事予以讲述，目的乃是让大家能够从中收获愉悦 。

《汉化日记》呈现出年轻人内心之中的小焦虑，呈现出生活里头的小烦恼，做到了将痛点转化为笑点 。

《汉化日记》导演周雪起初想着要有帅气小哥哥，于是大家一同思索谁适合成为帅气小哥哥。现代人都离不开手机，而手机就是其中一个。天天提及猫成为猫奴，那么猫咪也能够变成帅气小哥哥。周雪考虑着是不是还能有个霸道总裁，所以对于租房处于困境中的年轻人而言，掌管土地的土地公公就已然足够霸道了。

女主角苏莫婷被设定为某公司普通行政人员，卢恒宇和李姝洁为找到她生活里的烦恼与痛点，常在公司行政部门随机抓年轻人，询问其生活有哪些烦恼，甚至当面问她：“你每日何时最烦老板？”那个行政同事很震惊：“啊？这能说出来吗？”。

耗时了两年之久才筹备好的《汉化日记》，于2019年上线了，它的内容轻松有意思、它的人设新颖且有趣、它的剧本故事坚实而接地气……很快地，这部作品就收获到了不少好评，第一季作品以及第二季作品在豆瓣上，分别得到了8.4及8.8的高分。

《汉化日记》第三季海报，目前豆瓣评分8.1。

在能取得如此成绩的状况下，卢恒宇以及李姝洁同样特别开心 ，而且对于这部动画当中所传递出来的正向性质以及乐观特质被观众看到并且喜爱这一情况感到满意 ，“我们所要展现的实际上就是中国年轻人的部分生活状态 ，而这实实在在就是一种中国元素 。原因在于每个国家的年轻人所呈现出来的面貌是不一样、存在区别的 。在片子里有着像起不来床以及睡不着觉这类的烦恼 ，看上去毫无热血之感 ，甚至就连正能量也不具备 ，全部都是抱怨 ，然而实际上在其背后是生活的富足 ，正是因为这样人们才会有余力去纠结于各种琐碎的小烦恼之上 。”。

可他们对于这一部作品并非全然满意，李姝洁有所感触，在制作进程之中，特别懊悔自己在求学时期未曾好好研习古诗词，“这部作品具备强力设定，里面存在神仙妖怪，然而我们对传统文化的运用并不突出，在一集结尾处，我们特意写了一首诗，然而写完之后实际上大家都略微有些气馁。”。它并非是我们于古诗词大会那些颇具才华的年轻人能够出口便成章的出色事物，彼时我们就已然觉得，《汉化日记》虽说试图去运用、试图去传播我们的传统文化，然而其做得并不够到位，顶多也就是将大家已经知悉的事物拿出来打造了一些元素罢了，并没有做得多么精妙，依旧是需要多多去学习的。

——谈国产动画行业十年——

人才培养

2012年，那时的国家文化部呈现在《“十二五”时期文化产业倍增计划》里，把动漫归入了往后五年重点予以发展的产业范围，并且表明要着重去塑造5至10个于国际上拥有比较强大竞争力以及影响力的国产动漫品牌还有骨干动漫企业。

2012年之前，被李姝洁形容成“黎明前的黑暗”的国产动画行业，有着这样的状况，大家有着热情，有着想法，有着技术，然而却没有舞台，没有资金，没有机会。那时国产动画老是和低幼联系在一起，这样的局面使得那些看着美影厂以及日本、欧美那些经典作品成长起来的动画人产生了焦虑之感。2012年政策出台以后，国家给予动漫行业的扶持，让不少动画人看到了希望。

卢恒宇和李姝洁在成立公司之后，请你接受此句话，一方面开始着重公司人才培养，一方面持续输出内容。比如说《汉化日记》的导演周雪，是从一开始就加入团队的老人。第二季用了不少新人导演，第三季则更是如此，有的人进公司才两三年，就已经能够独挑大梁。李姝洁很乐意看到优秀人才在公司里发光发热，“有时候真希望招聘到的就是成熟的导演，然而实际上难度极大。一个原因是人才本身稀缺，另一个原因是还得与公司风格相适应。”。所以，我们当下招来的人员，均是要于岗位之上从事一段时期，待其熟练上手之后，再经由内部选拔流程，查看是否存在有人愿意前来挑战导演这一职位 。

当被问到艾尔平方有没有创办动画导演培训班这类想法的时候，李姝洁晃了晃脑袋否认，“精力实在是跟不上呀。”她认为国产动画行业的工业流程实际上还没有达到完全成熟的地步，每个公司都有各自不同的困扰以及应对方式。艾尔平方目前最为关键的依旧是进行创作，“当下特别缺少优秀的原创作品。作品这个问题都还没处理好，就跑去做别的，我感觉有点偏离方向了。我们就专注做优秀作品，不管是进行改编还是搞原创。能做多少就做多少，在这个过程当中积累经验，持续不断地更新自己，从而找到契合公司的人才。”。

宣发&出海

最开始做动画的那般人士，好多仅仅晓得做内容，针对宣发展开了解时并不甚多，那时承担宣发展开重任的压根都是类似有妖气这般的平台。可是历经多部作品上线的李姝洁以及卢恒宇，很早就意识到了宣发对于一部作品的重要意义。尤其是在《十冷2》之后，艾尔平方身为出品方之一，学习了好些宣发相关的知识，李姝洁不停地摇头，“那时我就觉得成年人的世界着实不太美妙，好繁杂好繁琐。”。

卢恒宇和李姝洁，原本也有着想去进行自主宣发的想法，在《十冷2》之后，他们更加清醒地认识到了愿景与自身能力之间所存在的差距，与其把时间投入在多个领域，同时还投入精力以及资金，不如着重去体现自身的优势，至于宣发方面，艾尔平方最终还是决定去找更为专业的合作方。

那部名为《汉化日记》所找的合作对象正是B站，艾尔平方它自身是存有宣发部门的，一方面呢，在与各个平方进行合作期间，去学习各种各样的经验，另一方面，也会在商业化这个层面上开展一些探索 。

即便《汉化日记》第一季于2019年已然播出，然而其海外发行播出却是不久之前的状况——于2021年，才有B站有十余部国产动画达成海外版权合作的消息传出。当被问及海外成绩怎样时，李姝洁坦率地表明尚未获取到具体的数据以及反馈，“在印象里反响应当还算可以。由于播出之后，B站马上就跟我们讲要再制作有日语版的预告片之类的。”。

其实，艾尔平方在做《汉化日记》的时候，就已然开始着手为出海事宜做准备了，然而，这并非体现在技术以及宣发方面，他们依旧极为看重的是内容，“我们并没有对国外观众持排斥态度，网络已把地球联结成一个小小的世界，我们始终保持着向年轻人学习的状态，常常上网去瞧瞧流行文化。在这样的前提下，我们的作品理应是兼容海内外的。”。

收入&经营

十年前，国产动画行业，着实有点穷困，动画人，为了生存，去承接小广告，去承接自己并不擅长，甚至并不喜欢的作品，不少人，精神上痛苦，也寻觅不到未来所在之处，起初，卢恒宇与李姝洁，接下《十万个冷笑话》这个项目，亦是由于喜剧动画制作成本低廉，在目睹国产动画能够盈利，拥有未来之后，他们方才创立的艾尔平方。

事到如今，艾尔平方已然是行业里屈指可数的公司，持有数部经典作品，然而整个公司尚未达成多余盈利，仅仅能够确保团队中的人都得以吃饱饭。李姝洁回想公司也曾由于不懂得经营之道而走上了歪路 。

我们最开始并非在同一屋檐下开展工作，租赁的场所频繁更换。于一次融资过后，我们挑选了一座写字楼，气势豪迈地租下三层，心想待项目进展至后期阶段，就算再度招人也无需担忧没有空间。彼时对于经营这块确实不懂，亦是毫不在意。直至后来公司招聘到专业的经营人员，一算这笔账，发觉我们着实不负责任。我们在制作方面那般节省，将钱都用在关键之处，然而房租却被大量浪费，简直就是舍弃了大的利益而只贪图小的利益，因这个失误而遭受挫折后，赶忙将那两层退掉 。

在这之后，艾尔平方便且已然开始着重并重视起公司的经营之道、所遵循的方式方法，持续地不断完善各式各样的各种且各类管理制度。先前的他们是有着些许理想主义的，认为提供一个良好适宜的工作环境和氛围状态，并有着稳定的收入，大家一同快乐愉悦地去做动画便可以了。后来察觉到这样的情形是不公平公正的，还是得具备拥有绩效，应当多付出劳动，从而获得更多报酬，于是整个公司的相关制度以及规范准则都在朝着趋于正规军的形势发展前行。也幸好幸亏发现得较为早，能够依据实际情况及时做出调整，在这两年面对疫情所产生的冲击影响时，稳定公平公正的公司制度使得员工们都感到颇为安心，“在制度层面上给予大家切实有效强有力的保障，才能够去追求追寻更多的自由程度和创作空间，整个公司才更能够达成上下一心、团结一致的局面。”。”

变化 &未来

李姝洁对十年前的国产动画行业进行形容，它被说成是“黎明前的黑暗”，《十冷》以及《尸兄》取得了成功，然而黎明并非一下子出现，“仍旧存在一些同行在黑暗之中待了一段时期。”。

那个时候资金不足，技术也欠缺，能力更是有限，在这样的年代里，承担动画制作的艾尔平方，不仅得借助改编去避开自身薄弱之处，有时还得依靠BGM进行一些取巧的设计。就像《镇魂街》的音乐，当画面不够出彩时，他们便在音乐方面下功夫。《镇魂散》有个一直被观众津津乐道的亮点，那就是各种京剧元素。把传统京剧元素与电子音乐相结合，产生碰撞，在国内动画行业中，几乎很少见，国内观众因此耳目一新，出海之后更是一下子就俘荻了海外观众的心。

李姝洁觉着这远远谈不上足够，“现今去瞧国产动画行业的发展速率仿佛是在飞驰，然而要是深入探究根基，就会发觉也许连行走都是才刚学会。”不管是国产动画内容的本土化、行业的正规化，还是完备的产业链，李姝洁认为都尚处于起步时期，“要是把国产动画里，及格水准以上的片子数量加起来，你就会发觉这个数量跟总数相比实际上就很平常。我觉得当前或许还没做到那么多。还需要更多更优更精细的优质内容。”。

不过她同样觉得，国产动画行业历经这十年的发展历程，已然步入下一个阶段，起初是怀有热情，想要去做，而如今则必定要转变为具备专业水准，可以去做，并且能够持续做下去，“拥有情怀以及有良心已然是必须具备的品质，要求已然有所提升，专业、成熟、规范乃是下一阶段的任务了。”。

一谈对未来的看法上，李姝洁明确讲国产动画的发展存在两点是绝对必要的，少了随便哪一个都不可以。其一得持续创新，打造有创意的内容，这般创意包含美术风格、人物设定、世界观设定等此类事物 。其二是整个行业的工业水平也必须提升，制作工艺、人才同教育的衔接都要跟紧发展步伐，唯有这些实现流程化规范化，制作人员才能够在创作环节投入更多精力 。

说到文化输出，李姝洁认为中国存在着极为丰富繁多的传统文化，具备众多可供挖掘之处，只要踏踏实实地把作品做精做好，那么必定会迎来文化大规模输出的那一日，“诸多神话神仙、《封神榜》、《山海经》等等这样的，好多传统文化元素都已然有了相关作品，并且都做得相当出色。往后只会越来越多。况且政策方面给予了我们这个行业诸多支持，就拿四川的三星堆这一类来说，当地政府十分支持我们开展相关创作，很乐意予以帮助和扶持。”。

以成为处于现阶段发展进程中的“正规军”为目标的艾尔平方，手中持有三到四个正在推进之中的项目，他们对于国产动画行业全新的十年怀有极其强烈的期待以及信心。他们表示，本就来自于行业的发展，加之政策给予的支持，还有观众所抱有的期待，这些通通都是信任。面对这些期待，我们应当表现得更加专业且更加出色。没错，我们已然抵达了这个全新的阶段！