《隐秘的角落》导演辛爽专访：这是一个关于爱的故事

本文来自界面新闻，作者：戴天文，题图为《隐秘的角落》剧照。

开播前，谁也没想到《坏小子们》能收获如此高的口碑和热度，豆瓣评分9.0分，爱奇艺播放量7208次，各大网剧热度榜单均位列第一，这是这部12集短剧开播不到第二周就取得的成绩。

《隐秘的角落》的故事并不复杂，从朱朝阳、严良、普普三个小孩的偶遇开始，他们到六峰山游玩，无意间通过摄像机录下了张东升杀害岳父岳母的场景，一场冒险就此展开。

辛爽加入项目时，剧本已经有了12集梗概。“三个小孩在暑假目睹了一起凶杀案”是他对这个故事最直接、最深刻的印象，之后的很多改编和定位都围绕着这句话展开。暑假、盛夏、阳光、阴影，这些元素相继成为他和创作团队在早期策划时的关键词。他们希望呈现的不是人性中简单的善与恶，而是认为这是一个关于爱的故事，“在座的各位对爱都有错误的理解，有人把爱理解为占有，有人把爱理解为卑微，有人把爱理解为自私，有人把爱理解为胁迫和控制。我们创作的初衷，就是想展现人性复杂的一面。”

真实是《坏小子们》中每一位演员所呈现的状态，没有因为年龄、经历、资历的差异而出现演员表演无法对接的情况。无论是秦昊、王景春、张颂文这样的演技大师，还是荣梓杉、史彭元、王圣迪三个孩子，都能将故事中的人物呈现得如同生活中真实的人一样自然。

《坏小子们》截图。张东升的这番话被网友们大肆渲染。

辛爽认为，在选演员之前，他们就已经想好了要呈现什么风格，所以他和选角团队完全按照这个标准来选演员。“我会把演员当成我的创作伙伴，我们一起创作。这些演员都是中国观众最信赖的好演员，都是有创造力的演员。大家都在现场跟着导演创作，我主要把我的感受告诉他们，和他们沟通，达成共同的理念，给他们空间和信心，给他们足够的信任，他们也给我足够的信任。我们形成了非常好的、舒服的创作互动氛围，我要做的就是支持他们。当这些演员迸发出他们最棒的表演时，那一刻就是镜头的完成。”

影片中的很多“彩蛋”也是辛爽特意为观众安排的，希望达到一种互动的趣味。有时观众也会发现一些他没有刻意安排的反差。比如爬六峰山的时候，两边有三个人，一个拿着相机去杀人，一个拿着相机去记录友情。“我很喜欢一些观众的解读，但我觉得一些过于夸张、过度的解读是没有必要的。”辛爽说，有些解读确实完全曲解了他的创作，纯粹的邪恶并不是他的本意。“我不相信这世上存在没有道理的恶，这不是我的创作理念。”

拍摄出如此成熟作品的导演辛爽，在影视圈还是个新人，在综艺《幻城》中首次展现了拍摄剧情片的实力。“以前我很怀疑自己，能不能把握故事情节？不确定之前看到的内容，能不能成为潜意识，进入我的身体。”但观众的肯定，让这位乐队音乐人出身的导演仿佛横空出世，在节目中创作出五部精彩的短片。爱奇艺的制片人也看中了他用影像讲故事的能力，推荐他与万年影业现任联合制片人鲁静的团队合作，最终执导了《隐秘的角落》。

辛爽在《幻城》中给任素汐讲解剧情，两人后来成为朋友

在《坏小子们》之前，辛爽是一名拍摄广告和MV的职业导演。他最喜欢的电视剧是《马大帅》，“每年休息的时候都会看”，《教父》《真探》《冰血暴》他也会反复看。“我不是一个看过很多电影、大师所有作品的导演，但看到喜欢的东西，就会反复看。”

他所有的导演技巧都是自学的。在乐队时，他尝试写剧本、拍MV，随着经验的积累，他逐渐从音乐人转型为MV和广告的导演。“把剧本当小说看”是他从此养成的习惯。通过文字与图像的对比，他逐渐积累了拍摄剧情片的经验。“我生活中只喜欢买衣服、骑摩托车、看《马大帅》，工作时就是导演，我并不想成为特别成功的大师，我能做的就是在生活和工作中尽自己最大的努力。”

辛爽导演的《幻城》片场照

界面娱乐采访辛爽：

界面娱乐：很多人都是通过《幻城》认识你的，这个节目当时给你带来了什么？

辛爽：我以前拍广告、MV，通常一个广告、MV的导演如果跟人说你会拍故事，没人会相信。我当时刚好跟梁翘柏先生很熟，帮他拍MV什么的，当时他约我去玩，第一集拍得挺好的，不但大众看得出来，业界也看出来这个人除了视觉的东西，还能把握故事的节奏。《幻城》可能是我讲故事的一个转折点。

界面娱乐：是因为这个节目，你们才有机会拍摄《隐秘的角落》吗？

辛爽：是的，我很早就认识爱奇艺的一个制片人，但之前没有合作过，因为他觉得我做故事不行。后来他看了《幻城》之后，就把这部剧推荐给了我现在的制片人鲁静的团队。我们聊了一会，彼此都挺认同对方的想法，就决定合作。

一开始我们在做另外一个项目，也处于剧本阶段，但是这个剧进度比较快，可以先开拍，所以就决定接这个。

界面娱乐：这是你的第一部剧情长片，你会感到不安全或者担心吗？

辛爽：不会，我对故事的把握很好。我可能会担心拍长剧的经验，但是我们团队其他人在这方面的经验都很强，他们会弥补我们在这方面的经验，打消我的顾虑。我在一开始和所有主创沟通的时候，也告诉了他们作为导演需要注意什么，比如时间的把控等等。

所以在开拍之前，我就跟这些主创学习，他们都有拍剧情片的丰富经验，而我没有，所以他们能帮我。

《隐秘的角落》剧照

界面娱乐：你进来的时候，剧本进行到哪个阶段了？

辛爽：我拿到了12集剧情梗概，整个架构非常清晰。为了记住故事里最美好的东西，以及带给我的情感冲击，我只看了一遍原著小说，之后就把里面适合拍成影视剧的东西记住了，然后在12集剧情梗概里完善起来。这些留下印象的东西，可能就是最适合我表达的，或者是我最有兴趣表达的东西。

界面娱乐：模糊的印象更有利于形象的重现，对吗？

辛爽：对，因为文字和影视的表达方​​式是不同的学科。用12集来呈现剧情和人物肯定和文字不一样。拍剧的时候需要让观众从第一集到第十二集一直感兴趣，会跟着人物一起感受到他的情绪。每个人物都需要有一个从A到B的过程，这是戏剧的科学。我们要把所有人物的弧线做出来，这个过程可能涉及到很多不适合影视呈现的内容，我们要把这个人物的其他方面、各种关系做出来。

界面娱乐：您加入项目之后，是如何对剧本进行细节调整的？

辛爽：我们的工作习惯是这样的，我把每件事的感受都提出来，我们是整个编剧团队在工作，包括胡坤、潘怡然、孙浩阳，每个人每天的工作就是把自己锁在房间里，有一块黑板，开始聊天。所有的创作不可能和最初想的一样，尤其是剧本，可能你调整一个场景，前后十个场景就都变了，你要不停地调整，这里会有很多不同的变化。我们从2018年底一直做到2019年7月开拍前，一直做。我觉得如果剧本、演员都没做好，其他的工作就白费了，其实我们在前面的工作做得更多。

《隐秘的角落》剧照

界面娱乐：《坏小子们》除了三位华人编剧外，还有一位美国编剧乔·卡卡奇，他的主要作品是什么？

辛爽：我其实没见过卡卡奇，我进团队之前就得到过他的工作成果，他之前是《纸牌屋》编剧团队的一员，前期他帮我们把整个剧本都安排好了。看到12集的梗概时我也感到很惊讶，他完全按照美剧的节奏和制作科学来安排，包括每集的内容，给我们打下了很好的基础。（界面娱乐：故事框架铺好了）是的，我们在这个基础上丰富了实际的人物和场景，这是美剧的常见做法，人设不受时长的限制，我们可以从故事入手，而不受时间的限制。

界面娱乐：在你的了解和印象里，这个故事给你留下最深的印象是什么？

辛爽：最深刻的还是故事的背景。三个小孩在暑假时看到了一起凶杀案。对我来说，这是一个更有力量的背景故事。大家都经历过童年和暑假，我们都知道暑假是什么感觉。有一句话叫“故事是人生的隐喻”，可能我们小时候也经历过同样的暑假，虽然没有见到凶手，但我们都有过这样的经历。比如，不管天气多热，朋友都不愿意呆在家里，宁愿找个地方聊天、玩耍、去探险。我记得小时候，很多小孩子会去野外捡一些东西，这些都是这句话带给我的感受。我觉得这个东西拍出来之后，观众也会参与进来，有同样的感受。

我特别反对二元论。在塑造人物时，我们一直很小心，不把他们塑造成非善即恶、非黑即白。本质上，我们在讲述一个关于爱的故事。这里所有的错误，都是因为对爱的错误理解。有人把爱理解为占有，有人把爱理解为卑微，有人把爱理解为自私，有人把爱理解为强迫和控制。我们在创作的时候，一直举一个例子。这个情节就像一把手术刀。我们要做的不是把手术刀射出去，而是用这把手术刀射出每个家庭、每个人的情感和难处。

我们选择湛江是因为它的阳光特别强，反过来说阴影也特别强。如果这么简单去想，就成了二元论。反过来想，阴影特别强的地方，就是我们隐藏的角落。我们内心创作的初衷，就是要展现人性复杂的一面，不展现纯粹的恶，也不喜欢基于好奇心的兴趣。最后会带给观众和我们各种各样的思考，就是生活中要避开这些恶，让自己学会去爱，让自己学会正确地去爱。如果有人说“这不是我吗？这不是我理解的人生爱情吗？”你就要想想自己的爱情是不是出了问题，是不是需要在生活中做出一些调整。我希望让观众看到，去思考这些。

《隐秘的角落》有非常明显的暑假感觉

界面娱乐：从整体的表达上来说，《坏小子们》很克制，很多时候你会觉得人物是可以做出选择的。

辛爽：对，我们之前在讲选择的问题。这个选择是基于你对爱的（理解），在那种情况下你会做出什么样的选择。即使我们在生活中遇到的爱情可能不是那么正确，但我们还是有机会的，就像张东升一直问“我还有机会吗？”我们其实有机会做出选择，不把自己置于那种境地。

界面娱乐：很多观众会在剧中寻找很多线索来解读故事，您看完这些解读之后有什么感受？

辛爽：我特别喜欢观众的一些解读。比如有的人说，他们都在爬山，但是这边有三个人，那边也有三个人。往这边爬会带来死亡，往那边爬会带来温情和友情。这边有摄像机，那边也有摄像机。这边的摄像机是杀人的道具，那边的摄像机拍的是杀人的证据。我们在写剧本和拍摄的时候，并没有深入去思考这样的解读。但这也是客观现实。

其实我想给观众带来更多乐趣。比如我喜欢埋下线索、彩蛋，让大家在看剧的时候能感受到一种交流感、互动感，但我觉得有些过于夸张、过度的解读都是不必要的。比如我看到有观众解读说朱朝阳在警车里搓手是因为他干掉了王耀。我觉得这不是我的本意。纯粹的邪恶从来都不是我想要展现的，我不相信这世上存在没有道理的恶，这不是我的创作理念。

希望给大家带来乐趣和思考。当我们面临这样的选择时，不要做出伤害他人的选择，也不要以爱的名义做恶。当人活在世上，面对自己无法掌控的事情时，命运将我们推向一个位置，迫使我们做出选择。这就是我想表达的。

《坏小子们》秦昊饰演的张东升的真实形象

界面娱乐：除了剧情，演员的表演也给观众留下了非常深刻的印象，您和选角团队是如何确定演员的标准呢？

辛爽：从我接戏到开拍，我们都在同时找演员。这次我们希望呈现一个完整统一的表演。不是每个人都有自己的风格，或者表演方式不一样，会让人觉得表演很纠结。我希望呈现给观众一个完整统一的感觉，让大家相信这些演员在现实生活中是认识的，有一群像他们一样的人生活在某个地方。这个戏里的每个人都很重要，因为这是一个群像，少了任何一个人，就会失去色彩，每个人都会带着自己的色彩。

我们先打好基础，然后利用这个基础去跟所有的演员老师沟通，把我们的角色，我们的弧线传达给他们，用我们的真诚去打动这些老师。

界面娱乐：对你来说，《坏小子》是你第一次实地拍摄故事片，你是如何与他们协调沟通，保证整体一致性的？

辛爽：其实可以分为两个部分，一个是和所有主创团队的磨合，一个是和演员的磨合。我觉得任何导演的工作方式都是一样的，尤其是综艺节目中常见的“你比划我猜”。导演的专业要求就是要看到一个完整的东西，从声音、画面，到人物、情绪。其实所有合作的主创都有同样的要求，你只要把自己的部分做得精准，导演就会很快比划，让大家明白你想要什么，让大家和你一样，很快看到整个事情的全貌。

我在现实生活中不太爱说话，但在工作中却是个话痨，重复很多遍也不会觉得厌烦。我也担心有时候从嘴里说出来的话会不像以前那样，会不断腐烂，以至于只有 50% 的信息留在别人耳朵里，需要一遍又一遍地重复。我很感谢所有的创作团队和我们的制作人，感谢这次的合作。他们（非常）信任我，我们为了同一个目标一起努力，无私地奉献出所有的才华，我特别感激。

至于演员的磨合，我脑子里有很多大师级的导演，他们跟演员的相处方式各种各样，我跟大师们没法比，我更习惯或者说更舒服的工作方式，我会把演员当成我的创作伙伴，我们一起创作。很多时候剧本会写表演说明、表演细节，但编剧或者我只是写在纸上或者在脑子里记而已。演员是直接生活在现场的环境中，要做的每一个动作、细节、表演调度都隔了一层，更直接。我们找的演员都是中国观众最信任、演技好的，我也知道他们在表演上能达到什么水平，绝对不比任何国际水平差，他们真的是世界上最好的演员。

他们的共同点就是都是创作型的演员，大家都在现场跟着导演创作，我主要是给他们空间和信心，给他们足够的信任，他们也给我足够的信任，我们形成了非常好、很舒服的创作互动氛围，接下来要做的事情就很简单了。

我在片场做的就是告诉他们我的感受，与他们沟通，达成一个共同的概念。然后演员需要更多的空间去创作，我要做的就是支持他们，给他们空间。当我看到这些演员在这个空间里迸发出他们最精彩的表演时，那一刻就是镜头的完成。

《坏小子们》剧照，笑眯眯的秦昊也成为网友们最爱的表情包

界面娱乐：比如说张颂文先生打牌的那个场景，听说他们就是即兴发挥的？

辛爽：其实剧本给了基本的文字，但是里面有很多细节，比如抚摸、喊叫，这些在剧本里是无法呈现的。我们在打那场戏的灯光的时候，张颂文老师过来了，说如果不耽误在这里，我们可以在这里演一会儿。我在旁边看着，感觉他们在演，演的已经不是戏了，而是生活，是真实的东西。在那个状态下，戏已经流动起来，变成了真实，你要做的就是去拍。这是最让观众感动的一场戏。

我们挑选小演员的标准跟挑选成年演员是一样的，要求一点都不低于其他演员。我们知道拍戏，时间是我们片场最宝贵的东西。片场需要处理一万件事情，小孩子的表演就是其中一件，但是我们要保证片场时间分配均衡，所以前期的标准是要自然、符合角色气质，有很强的演技天赋。我们选角团队前期找了几千个小孩子，前期要做很多工作，保证片场时间分配合理。这些小孩子都是天才，都是未来冉冉升起的新星，我在片场跟他们的沟通跟成年演员是一样的，三言两语就能说清楚，然后我们再选出他们表演的亮点。

张颂文打牌戏是《隐秘的角落》的看点之一

界面娱乐：对于你来说，这是第一次做如此高强度、长时间的拍摄，有没有遇到什么突发状况？

辛爽：我没有超出预期地经历崩溃。我面临身体和精神上的压力。就像极限运动一样，总有体力或精神力崩溃的时刻。但这不仅仅是我的工作。那里有几百人。无论如何我都不能崩溃。即使是极限运动也需要坚持。我们原本计划是75天，但最终包括转移在内用了77天。

界面娱乐：完成得非常不错，拍摄过程中创作应该没有什么问题，这在第一次拍剧情片的导演中是比较少见的，您之前有没有针对很多问题进行过准备？

辛爽：很多东西我们在片场没有讨论，都是前期就决定好了，比如哪些镜头一定不能用，哪些角度必须用，哪些场景必须用，每个有感情的戏要拍多少场，没有感情的戏要拍多少场。包括画幅，为什么不用2.35:1？我们有机会用变形宽屏拍摄，但是摄影导演建议前期不要用太紧的，因为小孩子有很多动态的东西，需要更宽的画幅来表达。现场没必要试，会浪费时间。我们没有时间试，只能前期尽量统一起来，让场景非常有效率。

《隐秘的角落》剧照

：配乐和音乐也给观众留下了非常深刻的印象。片尾曲是在剧本阶段就决定好的吧？配乐的感觉是怎样找到的？

辛爽：音乐都是基于我对故事的理解。我很喜欢大卫·芬奇的视听手法，比如《社交网络》就把悬念融入生活。我的体会是，把悬念融入生活的质感中，会给观众带来不一样的体验，而音乐就起到了这样的作用。

我们的作曲家丁克先生之前有很多作曲作品我都很喜欢，这次有机会就想跟他合作，我知道他很符合整个团队的理念，希望他能成为我们团队在创作中的一员。我跟他沟通的时候，会先把我脑子里的曲子和段落发上来，然后他根据我的感受去沟通、调整、或者延伸。

我们在剧本阶段就确定了第12集的片尾曲，后期也有小幅调整。编剧也会听完片尾曲，根据音乐回到故事感觉。这是相互的，我们知道一集故事给观众的感觉，片尾曲就是延续感觉，也会对整个故事进行补充，算是对完整感觉的延续，可以让观众沉浸在情绪中，在情绪中放松，就像按摩最后两下拍打，如果不拍那两下，就会觉得按摩白费了（笑）。我提出来的时候，大家都有问号，但我解释之后，大家马上就明白了。感谢各位伙伴对我的信任，让这件事情能马上呈现，达到这个结果。

配乐还是符合我们这个类型，第一是家庭，第二是悬疑。我个人比较喜欢中国家庭剧，《欲望》、《空镜》、《家有九凤》等，会吸收很多养分。家庭剧讲究的是生活的质感和真实，这次呈现的生活质感也是来自于这些。家庭和悬疑的混搭，在音乐上会有这样的效果。就像A24的《遗传厄运》，里面很多配乐都值得我们借鉴。我们每次对剪辑做调整，音乐也会做相应的调整。

《遗传厄运》剧照

界面娱乐：能创作出这样的配乐一定和你过去在乐队的经历分不开吧？

辛爽：是的，笛卡尔说“我思故我在”，你所做的一切都来自于你听到的、做过的、经历过的，你的兴趣、审美，这些东西混合在一起最终会成为你个人的表达。

界面娱乐：你是怎么开始接触音乐的？为什么从音乐转到导演？

辛爽：就是喜欢，我天生就有表达的欲望，我想做音乐也是一种表达吧，总觉得心里有话想说，尤其生活中你是一个安静的人，需要找一个载体说出来。现在拍戏也是一种表达的方式。小时候玩乐队，想拍MV，没钱，就跟公司借机器，写剧本。后来觉得玩乐队很重复，不是因为不能靠音乐谋生就不玩了，是因为到了一定年纪，觉得不要这样的生活了，天生的性格不适合做纯粹的艺人，还是换个生活方式比较好。

后来，我开始根据自己的兴趣随意拍摄。渐渐地，人们觉得我拍的东西挺有意思，于是广告和MV就来了。我拍得越来越多，也成了职业导演。转行当职业导演的时候，我慢慢看了很多剧本，当成小说看，也看了很多相关的书。我也看电影，看幕后解读。现在我也有看剧本的习惯，有时候先看剧本再看电影，有时候先看电影再看剧本。小说改编的电影我也会这么做，看文字的时候会跟图片对比，看看别人是怎么转换的。那时候我不明白这有没有用，但有一天我用上了。

我真正建立起拍剧情片的信心，来自于《幻城》里的五部短片。当时观众给了我很大的认可。我以前也怀疑过自己，不知道自己能不能拍出好故事。我不确定以前看过的内容能不能变成潜意识，进入我的身体。但在《幻城》里，我发现它们全都被用到了，而且很有效，所以我觉得还可以。

《隐秘的角落》海报

界面娱乐：您还从哪些作品中汲取了灵感？

辛爽：小时候看西游记之类的电视剧，最喜欢的是《马大帅》，每年放假都会看一遍，完全可以心无旁骛地沉浸在里面。我不是一个看了很多电影、看过所有大师作品的导演，看到喜欢的就会反复看，今年又看了一遍《欲望》。美剧的话，可能喜欢《真探》和《冰血暴》。

我是个很懒的人，第一次看新东西的时候会觉得有压力，就像上课的孩子一样，所以尽量逃课。老电影我学过很多遍，所以再看的时候更容易进入观众的感受。我不想每天都学，太累了。音乐也是一样，现在听的不多新东西了，还是喜欢听大卫·鲍伊这样的经典，我觉得电影、电视、音乐都是相通的，没有新旧之分。教父三部电影我都看了一遍又一遍，还是能学到很多东西。

马帅剧照

界面娱乐：对于未来的工作和创作有什么计划？

Xin ：我只想休息一下，我想做一些我以前没有做的事情，我想在我的每一个动物中都忙碌。不能专注于我的生活，我只想买摩托车，看着“元帅”。