段子手不发威，你当他是网友？这背后还有啥隐情(2)

柯南·奥布莱恩

大卫·莱特曼

杰·雷诺

乔·斯图尔特

（上接C28版）

【相声界】

王自健 有钱捧钱场，没钱捧人场

起初这不过是郭德纲和说笑话的人之间的矛盾，后来相声艺人王自健掺和进来，使得这场纷争变得更为复杂。

为了维护段子创作者的利益，9月15日当天王自健通过社交平台发言称：相声从业者借鉴网络段子本身并无不妥，但未经许可就利用则有待商榷，毕竟此类情形在法规出台前通常是有财力的支持者捧场，普通民众则献上精神支持，而我个人目前具备一定经济能力，因此基本都会付费支持。王自健在回答记者提问时进一步说明，郭德纲作为相声界的杰出代表，其行为却损害了行业风气，因为模仿他人作品后还攻击他人，导致创作环境恶化，未来无人愿意创作，表演者也无从谈起表演内容。

网络段子对当今相声创作的影响有多大，是否适合参考和采纳？郭德纲和德云社于2005年推动小剧场相声流行，一方面继承了传统相声，另一方面也依据时代发展对传统相声进行创新。郭德纲曾向媒体表示，德云社在创作时偶尔会与网友互动，有时也会运用网络段子。

李菁 专门的相声作者越来越少

北京星夜相声会馆负责人李菁表示，他并未留意郭德纲和网络段子创作者之间的矛盾，不过他认为精彩的笑料确实能够转化为相声作品，事实上，许多传统相声最初都是源自市井笑谈，逐步演变而成的，例如侯宝林先生的《醉酒》就是借鉴了某个笑话创作完成的，还有师胜杰先生以前表演的关于鹦鹉学舌查电费的段子，其素材也取自一个笑话。

李菁认为，网络段子和相声本质不同，前者是段子作者创作，后者是相声创作者和表演者二次创作，包含语气、停顿、笑点等技巧。但若知晓网络段子创作者身份，应向原创者表明意图，这是基本礼貌。关于近些年的曲艺作品，李菁表明，基本是表演者自行完成，类似梁左这样的专职曲艺撰稿人日渐稀少，形成这种现象的缘由相当繁杂，不过薪资待遇偏低和知识产权观念淡薄这两大问题不容小觑。

他山之石

美国段子写手的“幸福生活”

近些年，华裔喜剧演员黄西在美国家喻户晓，他的成就激起了国内的广泛讨论，也促使许多人开始关注美国的头部综艺节目——深夜喜剧秀。这类节目已经存在了超过半个世纪，通常采用讲述段子、设置笑料、邀请嘉宾的固定形式；这类节目很受欢迎，各大电视台都为此投入了大量资源来吸引观众。

长期关注美国喜剧节目的网友“谷大白话”透露，几乎每个喜剧节目的主持人，都曾经历单口喜剧俱乐部这个阶段，具体路径是先去俱乐部表演，经过数年乃至十数年拼搏——转型为喜剧节目段子创作者——再经过数年努力成为喜剧节目配角——最终经过数年奋斗成为喜剧节目主持人，然而每个阶段能成功的概率都极低，不足百分之一。

“谷大白话”透露，当前美国主要三家电视广播公司，以及一些大型有线电视频道，其脱口秀节目都围绕主持人组建了庞大的幽默内容创作集体。柯南·奥布莱恩、乔·斯图尔特都是先作为幽默内容创作者，逐步获得主持工作。这些节目凭借庞大的观众基础和广泛的社会效应，使得幽默内容创作者能够获得丰厚的报酬。同时，这些领域也提供了晋升机会，尽管实现成功的可能性极小。

美国段子创作者实质上等同于编剧，他们的工作不仅限于脱口秀，还延伸至部分喜剧剧目的剧本创作。2007年末美国编剧群体发起的大规模罢工，对日播脱口秀节目造成了最严重的冲击。金球奖和奥斯卡颁奖仪式上的主持台词，以及嘉宾在颁奖环节的即兴幽默，都变得乏味无趣，根本原因在于负责撰写笑话的编剧们参与了罢工行动。

许多喜剧领域的知名人士，不仅担任过脱口秀节目的引导者，还曾作为单人喜剧表演者，或是创作过笑料段子，例如《变相怪杰》的主演金·凯瑞，还有《呆呆向前冲》的主演亚当·桑德勒，以及《热带惊雷》的主演本·斯蒂勒，甚至包括知识型导演伍迪·艾伦。

说到郭德纲借鉴网络段子的情况，谷大白话表示，他未听闻美国有过类似事件，原因是美国版权制度极为严谨，并且美国脱口秀节目拥有众多专职段子创作者，完全无需借助网络段子。偶尔会出现笑话内容相近的现象，那是因为社会热点话题会在短时间内被众多节目进行调侃。

C28-C29版采写/新京报记者 杨林